Athos Elders (threaten) to Stop Commemoration of EP Bartholomew

Re-Sent: A Corrected-Translation Version: with two comments: A General Sharing: Mount Athos Elders (threaten) to Stop Commemoration of Patriarch Bartholomew    Inbox

Dan Everiss <oregdan@hotmail.com> Mon, May 23, 2016 at 11:02 AM Reply | Reply to all | Forward | Print | Delete | Show original Category: More and yet more world-wide disapproval and fears expressed by many Orthodox,  about the soon coming, on the island of Crete,  'Great Pan-Orthodox Council'. *Some added explanatory words have been added by myself, to better clarify the text's full meaning to English language readers.  Rd. Daniel Found on:<http://internetsobor.org> http://internetsobor.org/ekumenizm/sobytyai/ekumenizm/afonskie-startsy-prekratyat-pominat-vselenskogo-patriarkha-varfolomeya-iz-za-vozmozhnogo-vsepravoslavnogo-sobora  Athos elders [ threaten to] stop commemorating the Ecumenical Patriarch Bartholomew, because of the coming Pan-Orthodox Council/Sobor on Crete. Автор: Монахиня Вера вкл. Author: NUN VERA 22 Май 2016 May 22, 2016 . . Опубликовано в Экуменизм (Просмотров: 53) Published in Ecumenism (Views: 53) Таги: экуменизм , всеправославный собор , афон Tags: ecumenism , Pan-Orthodox Council , Athos Группа афонских старцев заявила о готовности прекратить поминовение Константинопольского патриарха Варфоломея.  A Group of Athos elders declared their readiness to terminate their commemoration of  Patriarch of Constantinople, Bartholomew. Это произойдет в том случае, если грядущий в июне Всеправославный собор не осудит ересь экуменизма и одобрит документ об отношении Церкви с остальным христианским миром — так гласит текст письма, подписанный шестью святогорцами. This will be the case, if the upcoming Pan-Orthodox Council in June will not condemn the heresy of ecumenism and if it  approves the document on the 'Relation of the Church with the rest of the Christian world' - so reads the text of a letter signed by six of the heads of the Holy Mountain's  ruling monasteries. Среди подписавшихся — старец Гавриил из монастыря Кутлумуш, старец Савва Лавриотский из Великой Лавры и старец Харитон из Ватопедской обители. Among the signatories: - the Elder Gabriel of the Monastery of Kutlumus, Elder Sava Lavriotsky of  the Great Lavra and the Elder Chariton from the Vatopedi Monastery. Старцы адресовали письмо Священному Киноту Афона, Константинопольской патриархии, всем Поместным церквям и всей церковной полноте. The elders sent a letter to the Holy Mount Athos' Kinot,[ governing body],  to the Patriarchate of Constantinople, to all of the local churches and to he whole Church. «Как известно из церковной истории, созыв некоего Собора прежде всего касается установления и укрепления догматов Церкви и ее борьбы против ересей.  "As we know from church history, the convening of a Council. should be  primarily concerned with the establishment and strengthening of the dogmas of the Church and its fight against heresy.  Церковь всегда считала своей обязанностью править слово истины. The Church has always considered it its duty to rule on the word of truth.  В то же время грядущий "Святой и Великий Собор" ставит прямо противоположные цели и являет собой этап программы по насаждению межхристианского и межрелигиозного экуменизма и религиозной глобализации», — говорят в своем обращении святогорцы (цит. по сайту Православный Апологет — http://apologet.spb.ru/. Первоисточник — греческий интернет-ресурс www.pentapostagma.gr). At the same time, this coming : "Holy and Great Council" proclaims  as its purpose,  an opposite goal and is a stage for the planting of a program of inter-Christian and inter-religious ecumenism and religious globalization "- they said in their address. The elders of the Holy Mountain cited Holy Orthodox apologists -. Http: // Apologet . .spb.ru / Originator - Greek online resource www.pentapostagma.gr). В тексте монахи называют экуменизм «всеересью». The text of the monks writes,  in which it labels ecumenism, as a "pan-heresy." «Документ Собора об отношениях Церкви с инославными утверждает, что латиняне и протестанты не являются еретиками — особо выделяя их историчность как церквей, — пишут святогорцы. "The document of the agenda for the Council of the Church with non-Orthodox relations argues that the Latins and Protestants are not heretics - emphasizing their historicity as 'churches' - the Holy Mountain writes.  — Документ говорит, что Православная Церковь признает исторически существующие другие Христианские Церкви и Исповедания, не находящиеся в общении с ней, и принимает теорию, что все "церкви" (а точнее — ереси) "спасают"».  - The [offending] document says: that the Orthodox Church recognizes the 'historically existing other Christian Churches and Confessions',  but are which are not in communion with her, and accepts the theory that all the "churches" (or more precisely - the heresies) "save souls"..  " Такая позиция, заключают старцы, идет вразрез с догматическим учением Церкви. Such a position, the elders conclude,  is contrary to the dogmatic teaching of the Church. В письме старцы осуждают решение, которое приняли на предсоборных совещаниях, — а именно отвергнуть предложение Сербской православной церкви о признании Вселенскими соборов, бывших при патриархе Фотии (IX век) и святителе Григории Паламе (XIV век). In a letter, the elders condemned the decision taken at the Pre-Council Conferences – namely,[ for that council]... to reject the proposal [ which Serbian proposal the Athonite elders are sympathetic to and fully agree with], by the Serbian Orthodox Church, regarding the necessary recognition, of the binding decisions of the Ecumenical Councils  which were held under Patriarch Photios (IX century) and St. Gregory Palamas (XIV century)....[which decisions must guide and impact on all of these matters.]  Первый осудил папский примат власти и «филиокве» (западную поправку в Символ Веры, которая говорит, что Святой Дух исходит «и от Сына»), второй осудил латинское учение о тварности Божественной благодати. The first denounced the papal primacy power and the "Filioque" (western amendment to the Creed, which says that the Holy Spirit proceeds "and from the Son"), the second Latin-condemned doctrine, of divine grace from creatureliness. Недоумение старцев вызывает и принятый регламент грядущего Собора. Bewilderment was expressed from  the elders. about the adopted regulations/agenda for the coming Council. Одной Церкви в нем дается один голос, в то время как соборная традиция Церкви всегда предполагала, что правом голосования обладают все епископы, имея равную силу епископской хиротонии. One vote from 'each Church'  is allowed, while the Council tradition of the Church has always assumed that the voting rights are enjoyed by all the bishops, with equal force, who are of an  episcopal ordination. Святогорцы заявляют, что нововведение противоречит каноническому праву Православной церкви. Athonites say that this innovation is contrary to the canon laws of the Orthodox Church. Не согласны они и с тем, что решения Собора «будут навязаны всем членам Православной Церкви». They do not agree with the declaration, that the decisions of the Council "will be imposed on all members of the Orthodox Church." «Соборные решения, которые касались вопросов веры, согласно Православной Экклезиологии и Православному Каноническому Праву должны проходить суд и утверждаться или отвергаться не только епархиальными епископами, но и клиром, монашествующими и православным народом в целом», — пишут святогорцы.  "Conciliar decisions, which are related to matters of faith, according to Orthodox ecclesiology and the Orthodox canon law must pass the church-court and be approved or rejected not only by diocesan bishops, but also by the clergy, monastics and Orthodox people as a whole", - the Holy Mountain writes. В своем обращении они заключают: «Следуя Святым Отцам, мы не примем так называемый "Святой и Великий Собор", если не будет отвергнут полностью предсоборный документ "Отношения Православной Церкви к остальному христианскому миру".  They spelled out in their address: "Following the Holy Fathers, we do not accept the so-called "Holy and Great Council ", if it has not rejected completely, this  'pre-conciliar document" of the Orthodox Church towards the rest of the Christian world.................  " Если не будет осуждена всеересь экуменизма. ......If there is no pan-heresy of ecumenism condemned. Если не будут признаны Вселенскими Соборы, имевшие место при Патриархе Фотии Великом и святителе Григории Паламе.  If it will not be recognized by the  past valid Ecumenical Council, which took place with  Patriarch Photios the Great, and St. Gregory Palamas. Если за решения Собора будут голосовать не все епископы — члены Собора, как это предусматривает Православная Экклезиология и Право, а только автокефальные Православные Церкви через своих Предстоятелей.  If for decisions of the Council there will vote, not all bishops - but only 'members of the Council', as it such provides for the Orthodox ecclesiology and rightness, but only autocephalous Orthodox Churches through their Primates. Если не будет изъято из регламента положение об обязательном признании в последствии решений Собора всеми представителями Христианской Полноты.  If not removed from the regulations,  a compulsory recognition of subsequently making all the representatives of the Council of Christian 'fullness'. Если не будут сняты вопросы о посте и втором браке духовенства — которые, как мы только и полагали, могут быть поставляемы в качестве доказательства того, что Собор в качестве своей цели имеет постепенное упразднение поста, подражая в этом папистам». If will not be removed questions about fasting and the second marriage of the clergy - which, as we have just considered are being delivered as evidence,  that the Council h as as its goal the gradual abolition of the lents, in imitation of the Papists. " Святогорцы заявляют о своем намерении перестать поминать Константинопольского патриарха Варфоломея, если их обращение останется без внимания. THEN-The Athonites declared their intention to cease to commemorate the Ecumenical Patriarch Bartholomew, if their appeal to him will be left without attention, and unanswered.  Они подчеркивают, что не принадлежат к каким-либо зилотским фракциям и группировкам фанатиков, но движимы лишь желанием следовать святогорской традиции и учению Святых отцов. They stress that they do not belong to any zealot  factions or  groups of fanatics, but were moved by a desire to follow the traditions of the Holy Mountain and the teaching of the Holy Fathers. Письмо старцев не первая критика Всеправославного собора, которая звучит на Святой Горе.  The elders' letter is not the first criticism of the coming Orthodox council, which criticisms resound on the Holy Mountain. Ранее против соборных документов высказались шесть афонских обителей. Earlier, against these conciliar documents, there have  been public statements from  six Athos monasteries. Они предложили вынести спорные вопросы грядущего Собора на обсуждение Священного Кинота Святой Горы. They offered to bring controversial issues to the discussion of the future to the Council of the Holy Kinot of the Holy Mountain.  Открытое письмо к Киноту подписали обители Зограф, Кутлумуш, Ксиропотам, Филофей, Григориат и Каракал.  An Open Letter to the Kinot: signed by:  the Monasteries: Zograf, Kutlumus, Xeropotamou Monastery, Filofei, Gregoriou and Caracal. Михаил Боков, Mikhail Bokov, "РУССКАЯ ПЛАНЕТА", 20 мая 2016 г. "RUSSIAN PLANET", May 20, 2016 ================================================================================================================== Two comments on this Athonite article on internetsobor.org: 1)  A commenter under this article on internetsobor, in Russian, also said about the same appraisal as you have.However, still, this shows some correct criticism from some on Mt. Athos, which regardless,  shows more world-wide Orthodox rejection of the coming Great Council. And for them on Athos, even to threaten Pat. Bartholomew, is music to my ears. Rd. Daniel 2) I don’t hold out much hope for such “elders”. The key phrase in this article is: They stress that they do not belong to any zealot  factions or  groups of fanatics, but were moved by a desire to follow the traditions of the Holy Mountain and the teaching of the Holy Fathers. Sadly, this is how they characterize the Old Calendarists in Greece and elsewhere as well as the monks of the Athonite Monastery of Esphigmenou. They are similar to the so-called “non-commemorators” in Russia who do not mention the name of Patriarch Kyrill in the services, but still remain in the MP. Another member of our ROCA